А, д, е, й, н, р ([info]bukva) wrote,
@ 2008-04-15 16:31:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:радикальный научпоп

Информация к размышлению

Раз, два, три, четыре... Целая толпа народу, в общем

Генетический код человека имеет длину около 3.2 миллиарда букв, с алфавитом из четерых букв. Таким образом, в ДНК человека содержится около 760 мегабайт информации. Это чуть больше, чем стандартный рип какой-нибудь киношки (~700 Мб). Весь геном можно записать на компакт диск. На DVDшник можно записать сразу несколько человек &ndash маму, папу и троих детей, например. Это если не использовать компрессию. А если архивировать, так и вообще целая куча людей влезет: отличий не так уж много не только в пределах одной семьи, но и в масштабах всего человечества. Кстати, вот тут можно какого-то мужика скачать, если хотите.

А еще в каждом человеке, по самым скоромным прикидкам (по настоящему никто так и не удосужился подсчитать), около 10 триллионов клеток, в каждой из которой по копии генома, то есть как бы по (нано)компакт-диску. Учитывая, что толщина обычного компакт-диска где-то около 1.2 мм, это значит, что если сложить в стопку весь тираж из 10 триллионов копий – без конвертов, пластиковых коробочек и прочей упаковки – то получится стопка высотой 12 000 000 км. Для сравнения, шнурок (или шампур) такой же длины понадобится для того, чтобы нанизать 1000 шт планеты Земля.



(Post a new comment)


[info]tapkin
2008-04-16 01:01 am UTC (link)
как интересно:)
взять и записать себя на болваночку.. как мило))

(Reply to this)


[info]4ernovik
2008-04-16 03:27 am UTC (link)
побежал во фрайз за блюреем

(Reply to this)


[info]korpus_buksy
2008-04-16 05:52 am UTC (link)
Информация - это сила. Интересно, свет пройдет этот отрезок за 42 секунды - о как!

(Reply to this)

Вопрос по существу
[info]puffgan
2008-04-16 11:42 am UTC (link)
Вот вы написали, что "...в каждом человеке ... около 10 триллионов клеток, в каждой из которой по копии генома...", - сие означает, что из любого фрагмента можно будет воссоздать человека (вопрос о душе не ставлю). Теперь вопрос: "А из праха после кремации такое возможно?"

(Reply to this) (Thread)

Re: Вопрос по существу
[info]ravcheyev
2008-04-16 12:18 pm UTC (link)
При кремации от ДНК ничего не останется. Следовательно, невозможно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вопрос по существу
[info]puffgan
2008-04-16 12:26 pm UTC (link)
Какая жалость,значит восстать из мертвых при Судном дне всетаки смогут только похороненные!!!!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вопрос по существу
[info]ravcheyev
2008-04-16 01:08 pm UTC (link)
Тоже нет. У них тоже не получится воссоздать полный геном.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вопрос по существу
[info]puffgan
2008-04-16 01:16 pm UTC (link)
А развернутый ответ дать можете? Почему не получится?

(Reply to this) (Parent)

Re: Вопрос по существу
[info]bukva
2008-04-16 07:22 pm UTC (link)
Воссоздать-то можно, только человек уже будет другой, такой же только на вид, как близнец.

(Reply to this) (Parent)


[info]ravcheyev
2008-04-16 12:17 pm UTC (link)
Насчет того, чтобы записать геном из каждой клетки, у меня вопрос - а нахрена, собственно? Мутации в соматических клетках смотреть? Для этого необязательно делать полные геномы каждой клети - достаточно соотвествующих отметок в аннотации генома. Кстати, просто запись последовательности генома без аннотации, по моему мнению, смысла почти не имеет. А вот с геном с аннотацией, пожалуй, займет DVD-болванку целиком.

(Reply to this) (Thread)


[info]bukva
2008-04-16 07:09 pm UTC (link)
Абсолютно нахрена, я и не предлагаю это делать. ) Я скорее о том, как, в сущности, немного информации требуется для строительства целого человека. Плюс о компактности носителя этой информации.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ravcheyev
2008-04-16 07:50 pm UTC (link)
Ну "нахрена" вопрос были риторическим, по крайней мере для биологов :-)
немного информации требуется для строительства целого человека
Не. Для воссоздания целого человеческого генома. Для воссоздания человека потребуется как минимум аппарат транскрипции, сплайсинга и трансляции. Это - необходимое, но не достаточное. Не знаю, можно ли, имея это, получить клетку. Ну, Вам это объяснять, в общем-то не нужно.
А сам пост мне очень понравился. Мне так кажется, индивидуальная геномика не за горами.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bukva
2008-04-16 08:30 pm UTC (link)
Аппарат - да, но информация, необходимая для строительства аппарата тоже есть в геноме. Другое дело, что информация информацией, а на деле - попробуй ее извлеки и используй, для этого нужны определенные условия/дополнительная информация. К шифру, как минимум, нужен ключ. Однако, по аналогии с дисками, для прослушивания музыки тоже нужен плейер, причем на обычном CD нет исчерпывающих чертежей этого плейера (интересно, сколько бы места они заняли, кстати).

Ещё есть митохондрии, и мДНК, и вообще, эпигенетика, но всё таки. )

Да, прогресс бьет ключом...

P.S. Может, на "ты", кстати? Интернет-этикет и всё такое, но зато мы одного возраста, профсферы и веро(не)исповедания, как никак. )

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ravcheyev
2008-04-16 08:38 pm UTC (link)
Информация, безусловно, есть. Да, конечно, про эпигенетику я как-то забыл. Как раз она и мешает правильному "воспроизведению" генома даже при наличии полноценного "плеера". Под плеером я подразумеваю бесклеточную систему транскрипции и трансляции (не знаю, бывают ли такие). С мДНК - тоже серьезная проблема. Кстати, а можно ли все гены, необходимые для создания митохондрии, закодировать в ядерном геноме, чисто теоретически? Такое ощущение, что можно.

P.S. На "ты" - конечно. Так даже легче будет. )

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bukva
2008-04-17 12:02 am UTC (link)
Бесклеточные системы есть в каком-то смысле - те, которые для экспрессии рекомбинантных белков используются. Тупо клеточный экстракт просто, для генома не прокатит. Посмотрим, что там будет с "синтетической биологией". Было бы забавно ссинтезировать какую-нибудь бактерию с нуля для начала. Тогда уже начнет прояснятся, что для этого нужно, и без чего можно обойтись.

Митохондрии - чисто теоретически нет причин, наверное, почему нельзя. Хотя придется всю систему регуляции и транспорта переделывать, это уже и не совсем митохондрии будут, скорее всего.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ph_below_7
2008-04-17 09:32 am UTC (link)
Определи "с нуля"?

Это задача покруче генома человека, непосредственной пользы от которой довольно мало.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bukva
2008-04-17 07:56 pm UTC (link)
Не обязательно, чтобы всё из Алдрича. Из макромолекулярных составляющих. Или, как минимум, синтетический геном, для начала.

Насчет пользы не согласен. Вот комекс:
http://www.nature.com/nature/comics/syntheticbiologycomic/index.html

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ph_below_7
2008-04-17 08:48 pm UTC (link)
Комекс ОТСТОЙ

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bukva
2008-04-17 08:56 pm UTC (link)
Не знаю, не читал!

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…